ロックミシン専用スレ 3台目 101-150

2008年09月02日

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 05:22:33 ID:???

ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。

※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

【過去スレ】
ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/

【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ）　ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」

○JUKI（JUKI株式会社）　ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」

○TOYOTA（アイシン精機）　ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」

○BROTHER（ブラザー工業株式会社）　ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」

○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社）　ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」

○SINGER（シンガーハッピージャパン）　ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」

○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」

○BERNINA　　ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 00:42:20 ID:???

>>98
似たような使用頻度の者です。洋裁の専門知識はなく、
作るときは一気に作るけど、しないときは1年単位でほったらかし。

7年前に衣縫人BL-55を買いましたが、
ニット縫い程度なら糸調子はほとんど調節しなくて縫えますよ。
取説あれば大丈夫。
私も完璧忘れてましたが、取説で切れていた糸かけしてすぐに縫えました。

が、逆に考えれば、自動でなければならない時が生じてくる可能性はありますか？
気乗りしないときはさわりもしないのなら、
使うときに凝ったことをするほど続かないんじゃないですかね。
私は衣縫人で糸調子に困ったことは今までないですが、
これが糸取物語で自動だったとしても困るような事態にはなったこともありません。
そこに至るほど突き詰めてミシンに触っていないので。ある程度で飽きるから。
だったら、気乗りしたときにいつでもすいすい縫える方が楽じゃないですか？

ところでBL615DXってググッても１つしかヒットしなかったけど、PBなのかな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 14:30:24 ID:???

まずスレ内を糸調子で検索すれ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:19:08 ID:???

>>98
私は糸通しも糸調子も手動のロック。（その時は予算の都合のため）
糸通しは手動でも問題はないけど、糸調子は生地が変わるとたまに調整しなくては
いけなくて、最初は戸惑ったなあ。どこをいじるのかすらわからなくて。
でも回数こなすとどういう仕組みになってるのか、どこがおかしいのかもちゃんと
理解できるようになる。
慣れると、今更値段の高い自動じゃなくてよかった〜てのが正直な感想。
でもたまにしか使わない人なら、何でも自動の方が億劫にならないかも。

104 ：98：2007/11/25(日) 19:53:02 ID:???

>>101,102,103
お答えありがとうございます。とても参考になりました。
あれから色々と検索して口コミや説明など読みましたが、決心はつかず・・・。
押さえ金と針落ちの距離だとか、カーブの縫いやすさだとか、新しいポイントが色々出てきて
混乱が深まり中です。。。

衣縫人はどこでも人気で普及しているようですね。
私レベルの人でも皆さん問題無く使っているようで、こちらの方が一段安ければ
もうこれに決めていたかも。
糸取物語ユーザーは少数派な感じですが、同じく、使っている人は気に入ってるようで、
問題を感じているという人には出会いませんでした。
この２つの機種に関しては、糸調子が自動か手動かを選定の決め手にする必要は
無いのかな？というのが今の印象です。

では値段はというとこれも、私の見た店ではメーカー希望価格も売価も数千円程度の違い。
（衣縫人がちょっと高い）
ちなみに私の候補はどれも、ユ○○ヤだけのアニュ○ールというブランドです。
（こういう販売店ブランドの物って何か問題ありますかね・・・？
一番近い大手手芸店なので買いやすいのですが。）

ひとつランク下？の衣縫人BL515なら、517との違いはサイドカバーが開かないという事だけで
1万5千円程安くなるので、サイドカバーの開閉が大きな問題では無いなら、
もう515でいいのかな〜という気もしています。

ありこち読んで頭が痛くなってきましたが、次にお店に行けるのが火曜日なので、
それまでもう少し悩もうと思います。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 20:37:19 ID:???

押さえがねと針落ち位置については、糸調子が自動化か否かという問題よりも
重要視していいポイントだと思うよ。

後既出だけどカバー開閉と安全装置がセットになっていると思うけど、これも
そんなに関係ない気がする。カバーはあけようと思えばあけられるようです。

いわゆるユザなんかより、ミシンやさんのほうが安くてアフターいいんじゃないかな。
近くになければしょうがないけど、。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 21:15:34 ID:???

>>104
衣縫人のサイドはどれでも、開くことは開く。
まあササッとやってざっと掃除、というほど手軽ではなく、ちょっと大仕事なのは確かだけど。
もっとも、使いまくり状態で中の掃除は数年に一度程度でも、それが原因ですぐ壊れる、
というほどのことでもないのも確か。

恐らく、その515とか517とか、○1○というナンバーは全部、ユ○オリジナルだと思うんで、
データとしては55とか57のが使えると思う。
ただ、55より57の方が、メスから針落ちまでの距離が近かったような気がする。
購入先については>>105ﾀｿに賛成。
○ザにするメリットって？
上乗せ分高いみたいだし、アフター特になかった気がするんだけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 22:14:13 ID:???

うん、ﾕｻﾞはミシンに関しては色々ー・・・−ある店らしいのに。

108 ：104：2007/11/26(月) 00:13:36 ID:???

みなさんの親切なアドバイス、本当に助かります。
カバー開閉もさしたる問題でないとすると、だいぶ絞られてきた気がします。

購入先は、単にユ○くらいしかミシンを売っている店を知らないというだけです。
ミシンって長く使うから、20年30年後もちゃんと生き残っていそうな有名店なら
間違い無いのかな？という素人考えで。

ミシン屋さんというのは、ミシン販売専門店ですよね。
ネット通販でも実店舗がある所なら問題無いという意見をどこかで読みましたが、
検索するとたくさんあって、一体どこがいいやら。
検索で上位に出てくるところや、都内在住なので、ひとまず都内に店舗があって
創業○十年みたいなところを選べばいいのかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 07:47:55 ID:???

針落ち位置の違いは、品番のあとのＥＸという表示があるかないかだと思います。
５５より針位置の短いのが５５ＥＸ、５５と５７の違いはカバー開閉と安全装置の
有無だったと思います。

ＢＡＢＹＬＯＣＫにカタログ請求するともらえるはずなので、貰ってから
ゆっくり検討するのも良いと思います。

PR

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 08:39:15 ID:???

>>104
何でも人に聞かないと気が済まないようなので、
値段の多少の差だけで、ネット通販などで買ってしまうより
多少高くても、近所で手取り足取りの使い方から、修理まで分かる店がいいのでは。
店名や価格を２chで聞いたり、書き込みすると荒れるので
控えますが、都内なら服飾系専門学校生相手の店あたりはどうでしょう。
（ちなみにベビーロック４本糸を使っていますが、２０年近く故障はありません。
　音が高くなったので、オーバーホールに一度だしました。）

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 14:50:23 ID:???

>>110
そだね。どうせ出張って買うんだったら新宿近辺が良いとおも。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:17:05 ID:sepJmxgk

ほしゅ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:45:40 ID:???

裁縫の虫の人は、ミシン買う前に裁縫ゴコロを忘れたんかな？
気まぐれに散財しないでよかったナ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 14:51:38 ID:???

虫です。結果報告できずにすみません。
皆さんの意見を伺うにつけ、やっぱりじっくり選ぶべきだなあと思い、
態勢整え中です。

ひとまずの虫抑えに、焦っていた季節物パンツ裾上げや小物作りを
手持ちミシンで縫い縫い。
ああ、やっぱり縫い代が汚い・・・

作りたいものは増えるばかりなので、その他急ぎの雑事を片付けつつ、
年内にはピカピカのロックミシンを我が家に迎えるつもりです。
またお世話になる時は宜しくお願い致します。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 15:15:55 ID:???

縫い縫い

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 19:07:06 ID:???

ｽﾚ読んで決めました。
今週末、MO-114D買いに逝っちゃうぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 13:53:48 ID:???

いいナー。
使い心地レポきぼん。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 20:45:08 ID:???

同じくレスきぼん。
いいなぁ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:24:23 ID:???

クリスマスに自分へのプレゼントとしてロックミシンを買おうと思って
去年からこのスレをみて、BL68WとBL57EX で迷っています。
２台買えたらうれしいのだけれどそれは無理なので。

踏ん切りがつかないのは　メールで問い合わせを
した時に数社から普通の布だったら糸取で大丈夫ですよ
といわれたんですが、特殊な布でしたら57EXです。とか書いてあって
特殊な布ってどの布なのかとかと考えてしまって、
（サテン生地程度でも特殊？とか）

もし糸取物語で困った布とか具体的にあればとおもって
ぐぐったのだけれど、みつからず・・・
使用目的は小物とわんこのお洋服です。

いける範囲のお店だと最新機種がおとりよせのため
試し縫いができないので、ニットや綿以外の布を
縫われた方のレスとかもしあれば教えてください。
（過去に同様の質問があったらすみません）

PR

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 08:28:07 ID:???

その特殊な布って何ですかって、聞けばいいのでは。
また自分の使うであろう生地を縫えるかどうかも聞いてはどうかな。

特徴である、ウェ〜ブを使うかどうかもポイントかな。

121 ：116：2007/12/13(木) 09:13:20 ID:???

>117-118
結局店舗にはなくて、お取り寄せ中。
テンション上がって、ニット用のパターンを
買いまくってしまった(´▽｀*)
レポ・・・しますけど、ロック初心者ですよ？
まずは、うまく動かせるのかが難関。

早く来い〜

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 11:13:05 ID:???

>>100
ロックミシンの糸調子を合わせたことがないです。
自動糸調子、ではなく、説明書どうりメモリをあわせていたら
ずれないだけ。
たま〜にずれても、裏だし、なんとなく何とかなるので大丈夫。
　
　という考え方もあり。
だから自動糸調子があって高いのならなくてもよい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 07:20:39 ID:06B3MjtM

私も糸調子は巻きロックするときしかいじらないよ
デニムでもニットでもローンでも特に問題ナス

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:29:35 ID:???

私も糸調子は、ほぼイジラねぇ・・・
イジるとしてもチョットだし、
取説読めば楽勝w
四本糸をセッティングする方が、よっぽど難しい

でもそれすら、購入して半月もすりゃあ、スイスイできる

自動糸調子だの、エアースルーだの、あれば便利なのかもしれないが、
家庭用ミシンほどの差は全くもって、ありまっしぇん！
ロックはロック、良いロック買うなら職業用ミシンを買った方がヨロシイかと・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:42:49 ID:???

安物の家庭用ミシンだと、縫い目が綺麗じゃなかったり
厚物や薄物が縫いにくかったりしますよね。
ロックにはそういう差はないのでしょうか？

自動糸調子やエアスルーは無くてよいので安いの買いたい。
裏だから縫い目が汚くてもまあいいかとも思うけど、
縫いにくいのは困るなーと悩んでます。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:53:50 ID:???

>>125
ある。けど、一般家庭向けは大体同程度にヤワい。
ｼｭﾌﾟやﾎﾘの調子でｲﾎに向かうとズッコケそうになる。

ロックはマニュアル糸調子、差動、巻きロックができる2本針4本糸が最大公約数だと思うよ。
針落ち位置とか距離は慣れる＆テクでカバーできるけど、差動をマニュアルでやろうとしたら超大変だし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 08:48:55 ID:???

差動は絶対必要条件だ！！！
ニットはこれのあるなしじゃ全く別物。

さらに作業効率を上げたり、それによってモチがあがり、量産につながり、
上達につながるので出来れば、エアスルーあったほうがいい。

よく聞く、初心者だからいいものはいらない、そんな機能必要ない、というのは
全く反対だと思う。使いやすいものこそ、綺麗に早く出来、それによって
モチもあがり、上達する。

ま、人それぞれだけど、エアスルーに買い換えて絶対こっちにしたほうがいいと
おもったから。（以前手動での糸通しを使用していて、エアスルーなんて高いだけ
手動で十分って思ってたので）

128 ：116：2007/12/15(土) 11:09:38 ID:???

そんな話の最中に自動糸調子＆エアスルーなしの
MO-114D届きました( ﾟ∀ﾟ)
最初に掛けて試し縫いしてくれてあった糸が
輸送中にからまってしまったらしいので
取説読んでまずは糸を切って全部抜いて
最初から掛け直しました。
難しいとか面倒って聞いていたので
心して取りかかったのですが・・・
意外とあっさりできました。
で、試し縫い。
ﾌﾄｺﾝの具合に慣れずにいきなり
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰｰｰｰと暴走しましたが
それはすぐに慣れてｷﾚｲに縫えて、
ﾃﾝｼｮﾝ急上昇ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ﾒｽを出したりしまったり
あれこれいじりながら試し縫い終了。
これから途中で放置していたﾊﾟﾝﾂを縫いますが
端始末はﾛｯｸ使いますよ。

糸掛け・・・意外と簡単と書きましたが
私は仕事柄機械ｵﾀｸなので、
取説の機械の図なんかを見るのにも慣れているかもしれません。
ｶﾊﾞｰをあけてはずみ車を回して
内部機構が動く様子を見るだけで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしちゃいます。
こんな人なら、ｴｱｽﾙｰなしでも平気かもﾃﾞｽ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:38:20 ID:???

自分とこのはエアスルーありで、確かに便利だし楽しい（ｺｺ重要）けど、
それだけで何万円も違うとしたら、差額で中古のロック買えちゃうんだよね。
ま、必須の機能ではないよ。あると良いけど。

>>128
お迎えオメ。
ガンガンに使ってレポして可愛がってやってください。

PR

130 ：125：2007/12/15(土) 15:45:16 ID:???

>>126-129
ありがとうございます。
ミシン屋ではベビーロックしかお勧めされないので、
他メーカーのはそんなにひどいのか？と悩んでたんですが
安いのじゃ厚地が縫えないとかそういう決定的な違いはなさそうですね。

でも便利で使いやすい方が楽しい・モチが上がるっていうのもわかるので
よく考えてみます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 11:41:22 ID:???

ここ、良スレだね。ロック買いたくて、過去スレ読破したよ。

前スレの>138にこんな事、書いてあったんだけど

>> あれからもうちょっと調べまして、「JUKI MO-114D は針が斜めに付いて
>> いるのでカープも縫いやすい（衣縫人は貫通力重視で針が垂直に落ちる）」

針が斜めに付いてる、ってどういう事でしょうか？
針が自分のほうに向かって牙むいてるイメージ・・・怖っｗ
壊れ易かったりしないのかな？？

自分はエアースルー、自動糸調子、カバーステッチいらないから
カーブの小回りがきく、お値段安めのロックが欲しくて
MO-114DとトヨタのSL423DXで検討中です。

MO-114Dユーザーさん、教えてください。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:42:11 ID:???

>>131
そんな、こっちに牙むいてるわけじゃないから大丈夫だよ。ｗ
針とか押さえとかの部分全体が、真下に向かって垂直にではなく、
ちょっと手前に傾いているという感じ。

手前にメスがあって布をカットし、その向こうに針があって縫っていくわけ
であって、そのメスと針の距離が短ければ短いほど縫いやすいよね。
だから、針が手前に傾いていると、少しでも針が落ちる位置がメスに近づくということ。

自分は114Dしか使ったことが無いから使いやすさの比較はできないんだけど、
充分満足してるよ。
壊れやすいとかも心配しなくて大丈夫。そんな無理して傾けてるわけじゃないし。

トヨタは安いけど、音が大きいという噂も聞くし、何と言っても114Dはユーザーが多いから
何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。

133 ：116：2007/12/17(月) 12:57:27 ID:???

>131
せっかく調子に乗ってきたので
画像をうpしました。
傾いているけど、牙を・・・みたいな感じではないですw
http://bbs.avi.jp/photo/256421/6576637
うぷろだ借りました。

134 ：116：2007/12/17(月) 13:02:45 ID:???

連投しません。
URLこっちのほうがいいかも。
http://bbs.avi.jp/256421/
洋裁系うぷろだです。

135 ：116：2007/12/17(月) 13:06:25 ID:???

連投すいません。○
連投しません。×

MO-114Dに巻きロックされてきます。

カーブが・・・ってことですが
何せロック初心者で他のロックを知らないのですが
筒になった袖口を縫う時に
縫い始めに斜めから入って、
縫い終わりは斜めに逃がしたのですが、
特に扱いにくいってことはなかったので
小さめカーブで特別にダメってことはないかも？デス。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:06:55 ID:???

トヨタのロック使ってます。
子供服、自分服などを縫いますがまぁ別にダメってことはないと思う。
縫い目も既製服と比べて劣ってるということも無い。
音は他のと比べたこと無いから比較は出来ない。
普通ミシンに比べたら大きい。
不満はないんだけど一つ気をつける点が。
縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。
押さえを留めるための金属製のちっさい棒みたいなのが
振動とともにずれてきて外れるみたい。
縫ってる最中にたまに押し込んでやればいいだけの話ではあるんだけど。
・・・もしかしてこれは不良品なのだろうか。
他のトヨタロックユーザーさんはどうですか？

>何と言っても114Dはユーザーが多いから
>何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。
これはあるね！
ロックミシンの説明書って詳しくないから
相談できる人が多いというのはかなりの利点だと思います。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:35:23 ID:???

>>131
昔、プロが使うのが前提だった頃のロックミシンは針斜めがデフォだったから、
壊れやすいについては心配要らないと思うよ。
カーブは、どれくらいキツいものをやる予定？
洋服作るなら、どれでもほとんど心配ないと思う。
自分はメス落ちから針が3.5cmの機種だけど、袖付け線とか袖口はほぼ無問題。
作業としては結局、直線だから。
円で言うと、半径10cm以下あたりから、内側（フリルなら付け側）がキツい。
12.5cmあればかなり楽になるんだけど。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:44:49 ID:???

>>136
＞不満はないんだけど一つ気をつける点が。
＞縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。

おいおい大丈夫か？普通ありえないぞ。
ってことで、やっぱりトヨタはおすすめできないということでＦＡだな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:17:54 ID:???

具体的な値段じゃないからいいよね・・・・

自分が調べたBL55EXとMOｰ114Dとの価格差が26000
微妙、もっと価格差があればベビーロック諦められたのに

PR

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:26:35 ID:???

>>136
自分のトヨタロックはフトコン目いっぱい踏み込んでも全く外れないよ。
それは不良品じゃないかな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:37:47 ID:???

友人がトヨタのロック買って激しく後悔してたお。
糸切れがちょくちょくあるし使いにくいって。
うちに遊びに来てうちのロックをいじる度にため息ついてるよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:43:26 ID:???

あくまで裁縫目的で道具をいじるのが趣味じゃなかったら人気機種にしとくのが無難ではある。まぁなんでも。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:22:41 ID:???

Tシャツの丈直しってカバーステッチ機能がついたものならなんでもおｋですか。

144 ：131：2007/12/17(月) 22:11:42 ID:???

>>132-142、レスありがとうございます。

>>134の写真、すげーね。　
かなり斜めってるよ。驚いたよ。これで縫えちゃうんだ。
家庭用ミシンしか知らないから、ビックリだ。
そして、「連投しません」に和んだｗ

>>137
カーブのキツさは、１本針３本糸で使うとして、半径６cmの半円くらい。
猛特訓が必要だと覚悟してる。40cmドールの服にロックかけたい。

最初は、人形如きでロック買うなんて贅沢？１本針２本糸機種で充分？と思いつつも
調査検討しているうちに、妄想と物欲モードが入り
一時期は機能いっぱいの異邦人レベルまで欲しくなった。
が、そろそろ現実と向き合って、114Dあたりで落ちつくべき所なのかと。　

145 ：136：2007/12/18(火) 09:27:09 ID:???

やっぱ不良品だったのかな＞トヨタロック
まぁもう慣れたからちょっと気をつけてればいいだけの話なんだけど。

>>141
糸切れは今まで一度もないんだけどなぁ。
安い糸を使ってると切れると聞いたことある。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:40:50 ID:???

>>144
人形服は作らないんだけど、むしろMO-144がいいんじゃないかとちょっと思った。
MO-144なら、細ロックがある。
かがり幅がミニマム3mmって、人形服だと不自由じゃない？

もっとも、うちはMO-144じゃないから、細ロックがどんなもんか具体的には知らないんだけど。

>>141
>>145に禿同。
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/35-36
みたいな話もあるし。
ブランド品使って糸切れするなら問題だけど、今までTOYOTAでそういう話、出てないと思う。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:42:12 ID:???

↑　MO-144Dね。D抜けた。ｽﾏｿ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:01:26 ID:???

奥でmo114d買おうと思ってたらいつのまにか5kほど値上がりしてた
これも原油高のせい？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:01:38 ID:hyFa7+ai

嫁が激しくロックミシンを欲しがっているので、
いっちょプレゼントでもしてびっくりさせてやろうと思うのですが、
オススメはありますか？
値段は3万くらいで考えています。

PR

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:48:34 ID:???

>>149
びっくりさせてやりたい気持ちは、とても分かるけど
嫁が激しく欲しがっているという事は、欲しい機種も
ある程度決まってるのでは？
（ロックを欲しがるという事はミシンなら何でも良いって考えの人じゃないと思うし）
さりげなく、嫁にさぐりを入れてみるのが良いかと。
長い間使える物なので、気に入った物の方が良いと思います。
あと、３万位だと買える機種はかなり限られてくるから
>1を読んでからググって、市場調査して、過去ログ読めば決められると思う。

トラックバック&コメント

まだトラックバック、コメントがありません。

« ロックミシン専用スレ 3台目 51-100 | このページのトップへ | ■□■新ミシンの迷信・・・13話目■□■ 151-200 »

タグクラウド

ロックミシン専用スレ 3台目 101-150 | ミシンのススメ

ロックミシン専用スレ 3台目 101-150

タグ

関連するエントリー

トラックバック&コメント