■□■新ミシンの迷信・・・13話目■□■ 251-300 | ミシンのススメ

2008年09月05日

1 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:17:34

家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて情報交換しましょう。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/

質問をする人は最初に過去ログのチェック＆検索を！！
http://www.google.co.jp/
メーカー、商品名、型番、ミシン、ロックミシンなどの単語をいろいろ組み合わせて、
関連スレ、外部サイトも参考にしてください。
荒らし煽りはｽﾙー、無視できない貴方も厨房です。
ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

251 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 03:20:18

なんでこう、過去スレも読まないで
丸投げしてくるヤシが後を絶たないんだろうか…

252 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 03:34:48

さぁなぁ、多分、便所の落書きに惑わされるのが怖くない、他人を疑わない純真な人も
2chに来るようになったんじゃないか？

最近は、2chは一般化したんだから、>>1もテンプレも過去レスも最新50レスさえ読まない質問者にも
親切かつ懇切丁寧に答えてやれと、質問者以外の奴が逆ギレかますのまで流行してるぞ。
自分も、全く別板別カテのスレで、ﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾝﾌﾟﾚうるさいんだよボケと何度言われたことかw

253 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 07:54:36

本当どうにかならんかねぇ。

254 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 08:24:03

ひたすらスルーしとけば良いんじゃね
相手するから長引く

255 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 14:32:15

スルー検定中。
これだけではなんなので。
254さん、益が教えてくれる裏事情とかってどういうものですか？
差し支えない程度に教えてくれるとありがたいです。

256 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 14:34:55

うわぁ

257 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 14:48:03

あ。間違えました、245さん良かったら教えてくださいませ・・・

258 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 17:22:22

フェリエの話題まで遡ってスルーすれば良い？（・ω・）

?は5万円台（中〜後）だったよ。

8月は売上が悪いのか？
この手のネット販売禁止商品が、苦し紛れにズバリ価格（最安値ではないが、しもより遥かに安い）で売っている店がチラホラと検索広告サイトで見かけるわ。
価格協定崩壊の兆しかしら？（笑）

でも、価格の目安を知って、掲載していない店に問い合わせたら、更に安かったのでそっちで買ったけどね。
（メーカーと喧嘩していそうで、そんな店、アフターが怖いわ）

ここの兄弟の評判も気になったけど、そこは人柱の使命ですわ。
今のところ、何ともないけどね。

259 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 18:26:20

え？そうなんだ？？?が5万台（中〜後）！！
てっきり?の方だと思ってた・・・。
どんなに探してもそんな安いの見つからんかった・・・
すごいっす。
ここでもでてきた某ヤフ有名人のHPでも6万ちょいだったよね？

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• 1JAGUAR 電子コントロールミシン KI-007
• 2JAGUAR 電動ミシン MP-006
• 3コンパクトミシン キュートDX PCS-0319
• 4OLFA ミシン目ロータリー 173B
• 5ジャガー 電子ミシン KY001
• 6Zライト Z-999 translucent SGY グレー
• 7JAGUAR マイコンミシン JS-670
• 8OLFA ミシン目ロータリー 替刃 XB173
• 9キュートミシン 817B
• 10JAGUAR フットコントローラー B008

260 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 18:40:11

>>259
以前に楽天のとあるショップに問い合わせたら
ゴッパチだったよ

という私も?とCK1200で迷ってる

261 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 19:30:00

ﾌｪﾘｴ2とCK1200じゃ比較にならないような。1100ならわかる。

262 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 20:33:18

１２００も９切ってるところがあるという話だしちょっと頑張れば射程内じゃない？

263 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 21:01:38

お、急にフェリエ人気だな。どうしたんだろ？
私もフェリエ買う気ﾏｿﾏｿだったけど、前スレの
意見↓見てちょっと迷ってしまってからは、なかなかミシン選びが決まらないｗ

『JP500（ポエットシリーズ）は結構パワーあります！ これより値段が高い、
ブラザーアセンティ（しもだミシンの人が薦めてる フェリエの店売りバージョン）よりパワーある。 』

つまり縫いの力関係をまとめると
フェリエ?＜JP500<DP310<エルナ6200＜CK1200
ってことでおｋ？

しかし↓
『パワーも「JP500のほうが上」って思ったけど アセンティも充分なパワーがあってジーンズ裾挙げ大丈夫。』

なので、あんまりこだわらなくても大丈夫なのかもしれない。

値段もまとめてみると(本体のみ）

JP500≦DP310＜エルナ6200＜フェリエ?＜CK1200
かな？

264 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 21:33:16

40000円の電子ミシンだって工夫すればジーンズすそ上げ可能なんだから、
それが可能か不可能かって、あまり意味の無い比較じゃないか？

265 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 21:56:26

>>264
同意。
あれは使い手の技術と工夫が大きくモノを言う（まあ縫い全般にそうだけど）。
家庭だと、一本仕上げる時間を少しでも短縮する、という必要はないわけだから、
慎重に、ミシンに充分慣れた人がいろいろと工夫してやれば、かなりローパワーでも
できると言えばできる。
ただ、ブラザーの「押え固定ピン」ってのは、裾あげにはいいかもしれんと思う。

266 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 21:57:08

いや〜そういう問題じゃないでしょ・・・263が言ってるのは。
ジーンズも大事だけどミシン本体の力量は薄物縫いなどにも影響するし。
そういう意味で糸通しとか模様縫いとか別にして
本体の性能の比較は必要じゃないの。
だから値段でJP500　より高いフェリエだけど本体のパワーは劣るって事でしょ。
でもフェリエは色んな便利機能もついてるし、初心者にもつかいやすいから
一概に駄目とは言えない。

267 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 21:59:55

>>ミシンに充分慣れた人がいろいろと工夫してやれば、かなりローパワーでも
できると言えばできる

ここで購入相談してる人みてると初心者が多いから、
そのレスこそ無意味じゃないのかな。

だからこそ、初心者に優しいフェリエがいいのか、パワーもあってロックミシンに似た縫いもあり
壊れにくい？と定評のあるジャノメで迷ってる人が多いんだと思う。

268 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:02:46

>>267
いや、そのパワーを「ジーンズ裾挙げ大丈夫」って言葉で比較することにひっかかっただけだ。
CMで、「デニム×枚重ねおk」みたいな感じで。
その主張そのものには同意だ。

269 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:14:29

たまにしか使わないからこそ使い始めるのに手間がかからないブラザーという選択もあり。
糸通しとか、下糸引き出しとか、自動糸切りとか、小手先に思えて意外と重宝しそう。
人間、一度楽を覚えるとなかなか這い上がれないもんだし。

ジャノメの修理報告もあちこちに上がってるしな。

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• 1ジャガー　　　　　　　　　　　 コンピュータミシン ホワイトCD-2202W
• 2ジャノメ ヌイキル内蔵型電子制御ミシンN-515
• 3JAGUAR コンピューターミシン KC300
• 4brother コンピュータミシン HS102
• 5シンガー 小型電子速度制御フリーアームミシン サイドカーターミニ付 QT-7000ETSCm
• 6ジャガー マイコンミシン JI-030
• 7ＣＵＴＥミシンどこでもソーイング２電源対応のコンパクトミシン　
• 8ジャガー コンピューターミシン KC250
• 9ブラザー ミシン MS201　初めての人も簡単に使えて、キレイに縫えます！ブラザー ミシン MS-201
• 10ジャガー　　　　　　　　　　　 コンピュータミシン マンダリンイエローCD-2202M

270 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:19:08

263です、すみません。
言いたかったことは大体267さんの通りです・・・
前スレの言葉借りただけですが、ジーンズ裾上げ大丈夫っていう言葉が悪かったみたいで。
初心者なのでやはりスペック房みたいになってしまって・・・。

たとえばCKクラスだと回転数1200と家庭用では最高クラス。
その下っぽいのがエルナ6200？JP500とＤP310では後継機のDP310のほうが上らしい。
JPとフェリエではJPの方に軍配が上がるっぽい(書き込みから推察）
なので順番をつけてみたのですが、しかしこのクラスになるとどれもよいミシンであることには
まぁ間違いはないので比べてみてもただの自己満かな、と言う意味も含めジーンズのくだりを書きました。
とにかく私を含め、購入迷ってる人に目安になったらと思っただけです。
ややこしくさせてすみません。

271 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:23:26

ｼﾞｬﾉだろうが修理は全ﾒｰｶｰあがるでしょ。ただBはそれ以前の問題。

272 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:35:22

>>271
ブラザーについては、体験談なの？

273 ：おかいものさん：2008/08/19(火) 22:55:12

>>272
脳内でしょ。

274 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 08:24:44

ﾌﾞﾗｻﾞは、壊れたら買い換える消費家電として、
ミシンを製造・販売してるって事が問題。
TV番組内で経営トップが言い切ってたからね。

275 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 08:50:18

いつの話よ、それｗ

276 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 10:08:49

経営方針変わったの？

277 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 10:24:42

>>270
>たとえばCKクラスだと回転数1200と家庭用では最高クラス。
CK1200は、1000spm。最高クラスなのは間違いないらしいが。
「えっ、それじゃ職業用と大して違わないんじゃ？」と、ジャノメのHPで調べた。
細かいところ指摘してゴメン。
早とちりする人がいるといけないと思って。

278 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 11:38:23

>>276
経営トップも組織も変わってるよ

279 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 11:41:05

商品見ている限りは方針変わってなさそうだけど

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• 1ジャノメ コンパクト電子ミシン Crown Lady クラウンレディ CL-2005
• 2トヨタ 電子ミシン QB-880
• 3SINGER 小型電動フリーアームミシン ホワイト
• 4シンガー 電子制御ミシン Nui kiru SH-316
• 5ジャガー コンピュータミシン JI-5108
• 6スマートミシン
• 7ジャノメ 電子ミシン モナーゼ E-2000
• 8アックスヤマザキ 電動ミシン FL-501
• 9西日本ミシン コンパクト電動ミシン sewD`Lite JA525
• 10石田 電動ミシン Bel-Bena ベルベナ IJ-97

280 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 11:59:30

変わってないよ見る限りはね。

281 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 12:22:56

もうﾏｽ掲示板の荒らしは削除でいいのに。

282 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 14:59:51

>>277さん
そうだった！目が滑って書き間違えてた・・・
回転数1000回転でしたね。
早とちりする人いたらいけませんね。ありがとうございます。

283 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 15:04:47

>>277
職業用と違わないなら高スペックじゃね？

284 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 15:54:03

ＣＫはモーターとボディがコスと同じらしい。
でも、家庭用だから当然デチューンしてるんだよね。
水平釜が1600針/分なんて無理だ・・・。

285 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 16:00:34

水平は糸じまりも甘い。
職業用と同じというわけにはいかないよ。
そのかわり模様縫いやら綺麗な自動ボタンホールやらいろいろ特技を持ってる。

286 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 17:22:12

だね、ただCKは下糸繰り出しレバーがあるけどね。垂直ほどではないのかな？

287 ：おかいものさん：2008/08/20(水) 19:07:06

>>284
モーターは違うある

288 ：おかいものさん：2008/08/21(木) 00:00:43

ミシンアシス○のアフター体験された方いませんか？どうかな？

289 ：おかいものさん：2008/08/21(木) 10:12:18

日○家庭用ミシン販売ってお店、どうなんでしょ？何かわかる方、レス求む。

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290 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 19:30:54

フェリシモのカタログに載ってたジャノメのミシンが気になる･･･

291 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 20:00:05

レトロかわいいミシンってやつだよね。
もっと詳しいスペック載ってるといいんだけど。

292 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 20:02:00

>>290
これ？
ttp://www.felissimo.co.jp/couturier/v5/cfm/products_detail001.cfm?GCD=338930&GWK=3639

かわいいよね、見た目は

293 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 21:06:27

>>290
電動ミシンだよ。＜野木ミシン
あの値段なら、JP500が買えるよ・・・

294 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 21:25:02

性能はヤマザキミシン並みかしら

295 ：おかいものさん：2008/08/22(金) 22:03:59

290です。
そっか、やはり通販モノって感じですかね。
ミシン買い替えの予定もないし、ただ見た目がすごく可愛いなーと。
あの見た目で性能がよければ、ぐらっと心が動くんだけどな。

296 ：おかいものさん：2008/08/23(土) 02:28:53

ttp://www.janome.co.jp/news44.htm
まぁ、他の所に払ってる分が上乗せされての価格だとは思うよ

297 ：おかいものさん：2008/08/23(土) 02:43:00

定価からするに、19800円が妥当な売値と勝手に判断してみた。

金あるならデザインで買うのも悪くないんじゃね？
人によっては電動ミシンのほうが使いやすいって場合もあるみたいだし。
押え圧調節もついてるぜ！

298 ：おかいものさん：2008/08/23(土) 03:18:06

釜はどうなんだろうね。水平なのか、垂直半回転なのか。
あの位置だと水平っぽいけど。

って、そういう肝心な事を書いてないあたりが、どういう購買層を狙ってるか
分かる気はするが。

299 ：おかいものさん：2008/08/23(土) 08:56:17

ジャノメの家庭用は全部水平。

フェリシモといえば何年か前のクチュリエカタログに
ジャノメの古いポータブルが撮影小物に使われていてとて可愛かった。
昭和４０〜５０年代のものだと思うけど
たぶんオールキャスト製で重いしっかりしたミシン。
そのまま復刻して作れば売れるのにね。

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• 1ジャガーミシン CC-1101
• 2シンガー SC-100 実用型コンピュータミシン
• 3ブラザー SN-100 コンピュータミシン・イノヴィス
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• 5ブラザー K-100(EMS1102) コンピュータミシン・イノヴィス
• 6シンガー 実用電子ミシン MONICA pixy モニカピクシー model5710
• 7ベビーロック BC8500 ヌイキル内蔵型コンピュ-タミシン
• 8シンガー SH-597 ヌイキル内蔵型電子ミシン
• 9シンガー SH-516 ヌイキル内蔵型電子ミシン
• 10ブラザー EL-11701 コンパクト電子ミシン

300 ：おかいものさん：2008/08/23(土) 11:57:36

>>297
まてまてまて、飾り縫いもあるよ？
自動ボタンホールに押さえ圧調節だってあるってば。
JP500と比べても、それほど落ちるということもなさそう。
モータースペックとかわからないけど。
針落ち位置変更が無くなってるのかな？
それなりに値段相応だと思うよ。

イチキュッパはありえない。

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