■□■新ミシンの迷信・・・13話目■□■ 751-800

2008年10月07日

1 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:17:34

家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて情報交換しましょう。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/

質問をする人は最初に過去ログのチェック＆検索を！！
http://www.google.co.jp/
メーカー、商品名、型番、ミシン、ロックミシンなどの単語をいろいろ組み合わせて、
関連スレ、外部サイトも参考にしてください。
荒らし煽りはｽﾙー、無視できない貴方も厨房です。
ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

751 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 17:17:33

ボタンホールの見本持ち寄ってならできそうだよね。
取りまとめ役が布やボタンを配ってくれれば実現可能かも。

752 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 17:39:21

それは面白そうだ

753 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 17:43:29

ネットで盛り上がる
↓
話題になったものの縫い見本（特にBH）を作ってOFFに持参
↓
OFFで意見交換＆同一の布を配布
↓
同じ条件の見本持ってもう一度OFF

これでどうよw

754 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 18:04:12

参加人数分の見本を作れば皆に配れるし、郵送ですませることもできるね。
ＯＦＦのほうが楽しいだろうけど遠方から集まるのは大変かも。

755 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 18:45:10

おもろ〜！参加したいなぁ。

756 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 19:04:16

素材だけ配布して、各人制作物を画像公開でも簡易でいいかも。
でも、オフも面白そうだね。

757 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 21:01:13

面白そうだけど、当方九州の西端だよ…。

758 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 21:07:54

皆さんだいたいおいくつ位なのかなぁ。当方20代最後の南関東住まいです。

759 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 21:25:15

オフに行けないという人で参加希望者は
同じ布でなくても手持ちの生地で縫いにくそうな物選んで
画像うぷして使用布や糸、針などの条件をコメントで
付けるというやり方でもいいんじゃないかなあ。
それなら端布で即参加できると思うし。

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760 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 21:43:55

ブログなくても画像掲示板とかで出来そうだねえ。

761 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 21:48:19

まとめwikiとか作ればいいんじゃないかな。
画像も貼れたと思うし。

762 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 22:10:07

>>761
それいいね。買うときに見られて書き込める。
ミシン買うときに、気をつけるべきことが書いてある。
ミシンの迷信サイトのＢＢＳは閉鎖しちゃってるし。

763 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 22:40:59

メーカーからなんか言われそうだが、でも必要なものだよなぁ。

764 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 23:02:40

>>758
言うのも参加するのもちょっと憚られる年齢@関西w

765 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 23:49:21

同じく、言うのも参加するのもちょっと憚られる年齢
だけど、機会があれば参加したいかな…@九州w

766 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 08:36:55

自分は北の大地在住だが、いい企画だと思う！
関東在住ならオフにも参加したいが、ネットでもいいから参加したい

まとめwikiイイ！
メーカーが糞ミシンを持ち上げたりとか、嵐の特定機種叩きとかの
情報操作が出来ないような工夫が必要かと

767 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 09:09:26

そうだね。メーカーが入れない工夫が必要。
特に「○○ミシンセンター」系の会社に入ってこられたらまずいし。
誰かセキュリティとかに詳しい人いないかい？

768 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 14:28:45

あー、まとめについて、こないだからいろいろ考えてる者ですが。
まとめ自体については、今使ってるwikiだとたとえば、「だれでも書き込める」状態にするか、
「メンバー登録しないと書き込めない」設定にするかで、随分違って来るんじゃないかと思う。
で、最初は、自分が管理者になって自分しか書き込めない設定にして、個人的なメモを公開
みたいな形にすりゃあ、もし文句来るとしても自分の所だし、と思ってたんですが。
文句来ること自体は、別にどうってことはないんで。
ただ、そんな形で本当に、で販売店に絶対迷惑かからないかなとか（内情とか詳しくないんで）。
機種も何もかも、ぱっと見分からないくらいまで伏せる方がいいかなとか。
あと、wiki機能を全部使いこなせてるわけじゃないんで、そこが自信ない所です。
ひょっとしたら、検索避けとかもする方がいいかなとか。

769 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 14:52:41

自分の持ってるミシンで縫ったモノを公開するのは、何ら文句の言いようは無い気がする。
販売店とか価格の情報はナシで
淡々と、コレでコレ縫ったらこうなったってのを掲載してくのはどうですか。

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770 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 15:09:58

職業用から家庭用に移行した人いますか？
１８年前に手に入れた職業用＋ロックでしたが、毎度毎度のロックの糸調子の合わなさに
ブチ切れて手放し、現在は職業用だけ（端は袋縫い・パイピング始末で対応）ボタンホール
は手縫いですが極力なくてすむようなものにしてます。

さすがに不便を感じて、パワーがダウンするのはある程度仕方ないかな、
と思っていますが、家庭用ミシンを買おうと、ネット検索し、評判の良い
JP-500、CK1100を候補にいれてます。
二台もミシンを置けない（狭い・出し入れも不便）ので、
もし購入した家庭用で満足がいけば、思い切って職業用は処分
しようか・・とも考えています。

子供のTシャツやロンパースなどのニット縫い、自分のワンピースや小物やバッグを
縫いたいのですが、やはりCK１１００くらいのほうが職業用に近いのでしょうか。
ハードケースでないのがちと気になります。
ニット物にそこそこ強いJP-500と迷っています。
JP-500を買って職業用を処分はもったいないでしょうか・・。

771 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 16:06:58

JP500の売りであるﾆｯﾄ縫いや数種類のかがり縫いは全てCK1100･1200も装備してますよ。

772 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 16:08:16

どうしても一台にまとめるならCKだとｵﾓ。ｿﾌﾄｹｰｽもむしろ扱いやすいけどな。

773 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 16:21:16

>>771さん
>>772さん
ありがとうございます。
CKは上位機種なので、やはりきちんと装備してるんですね。
ソフトケースは、職業用のとき、端っこから切れてきたので、
自分でキルティングで後で作ったのですが、埃たまったりしてたので、ちょっと
気になっていました。
やはりまとめるならCKですかね。JP500が二台買えるお値段みたいなので
ちょっと躊躇していましたが、思い切ろうかな。
ジャノメの株価が下がってるのも気になり、もし会社あぼんなんてことあったら
故障してから部品はあるのか？などとも考えていました。
そんなこといったら何も買えないんですが、兄弟も他メーカーも惹かれる機種が
なかったもので。
CKで考えてみます。ありがとうございました。

774 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 16:26:38

そうだね、職業用ﾕｰｻﾞｰだし、家庭用に移行するならCKでないと満足できないだろうね。

775 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 22:40:11

家庭科以外でほとんど洋裁をしたことのない、超初心者です。
飼っているフェレットの冬用ハンモックを作りたくて、ミシンの購入を検討しています。
フリースやキルティング、タオル地等と重ね縫いしたいので、厚手のものに強いミシンがほしいと思っています。
今日たまたまジャノメの直営店の方に話を聞く機会があり、エクレールCPという機種の説明を受け、
すごく欲しい気持ちになったのですが、迷っています。
値段は別売りのテーブルがついて13万弱でした。

フェレットのハンモックを作るには十分すぎる機能がついているミシンだとは思うのですが、
先々を考えると刺しゅう機能がある方がいいのでは？とも思います。
私は既婚ですが、子供はまだいません。
いずれ子供ができたとして、幼稚園等に通うことになれば、持ち物に名前を入れるのに
刺しゅう機能があれば便利なのでは？と思うのですが、この機種にはついていません。
ピカチュウの刺しゅうなんてしたくないし、刺しゅう機能は名前が刺しゅうできる程度でいいのですが。
決して安くはない買い物なので、基本機能を重視してこのミシンを購入するか、
安くて厚手のものが縫えるミシンを買って、刺しゅう機能が必要となった時に買いなおすか迷っています。

ジャノメのエクレールCPをお持ちの方のご意見、他にお勧めのミシンがある方のご意見を聞かせてください。
刺しゅう機能の良しあしについても教えてくださると嬉しいです。
長文すみません。

776 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 22:53:05

>>775
子供を二人幼稚園に通わせたけど（今は小学生）
名前を刺繍しようとは思わなかったな

777 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 23:00:34

>>775
ほんとに「エクレールCP」？　エクールCPじゃなくて？
ttp://www.janome.co.jp/home/equle_cp.html

778 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 23:04:44

>>775
便利って言うけどさ、一体何に名前入れるの？
刺しゅう機能のついたミシンとの差額で名前一個当たりどれだけコストかかる？
ししゅうミシンてセールスの人のデモだとすいすい刺しゅうしてるけど
超初心者がすいすい刺しゅうできるとは限らないよ。
実際使わせてもらえる状態で試して簡単！だったらいいけどさ。
それから当たり前だけど刺しゅうは糸をたくさん使うし
一つ仕上げるのにも結構時間喰う。名前一つ付けるのに数分〜数十分かかるとしたら
持ち物にできる限り刺しゅうで名前入れよう！なんて思うかなあ。
買い換える余裕と気持ちがあるなら便利そう〜なんてイメージだけのために
使うかどうかわからない物買う必要ないと思うよ。

779 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 23:17:17

>>775
ネットでググるとかなり安い。
初心者だからメンテ料混みのつもりでその金額払うなら別にいいけど。
その値段で、けっこう能力ある刺繍機は買える気がする。
でも、超初心者なら、ベーシックな機能がしっかりした、
普通のジグザグでいいよ。
このスレに名前の挙がる定番機にしとけば、
ちょっと何か解らなくても、ここでも、前スレも質問できるよ。
ちょっと縫い物におもしろみが出たら、当初予算のあまりでロックミシン買った方がよい。

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780 ：おかいものさん：2008/09/27(土) 23:19:07

あ、間違えた。

前スレじゃなくて、ハンクラ板のミシンスレ。

781 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 00:28:28

>>755
刺しゅうミシンって1色刺しゅうじゃないだろうし色糸たくさん揃えないといけないよ。
糸替えもしなくちゃいけないし・・
スタンプ＋布用スタンプ　またはその上に手刺しゅうでいかが？
厚手のものも縫えるミシンのほうが長く使えそうな気がするよ。
刺しゅうミシンは必要になったら後で買い足したらいいんじゃない？

782 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 00:28:34

正直、刺繍ミシン（刺繍ユニットを取り付けるヤツ）を買う層と
実用縫いのミシンを買う層はハッキリと区分けが出来ていると思う。

超初心者がその辺を分からずにセールストークを鵜呑みにして
刺繍ミシンを買ってしまって後悔（或いは使わずに放置）するパターンが多い。

783 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 00:30:20

名前付けなら、過去スレでもどなたかが紹介していた
ね〜むっこ
ttp://www.name-cco.co.jp/
とかはいかがでしょ？

名前の刺繍するためだけにミシンの機種を決めるのは
怖いと思うので…。

784 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 00:50:17

>>775が言ってる、子供のものに「名前」をつけるだけの刺繍なら
本格的な刺繍ミシンじゃなくて
コンピュータミシンの10万以内の値段のやつでも
いいんじゃない？

「ひろゆき」とか「もな」みたいな単純なひらがな位の縫い目が
入ってる機種はある。
これとか↓
http://www.brother.co.jp/product/hsm/practical/pc8000/index.htm

本格的刺繍の縫い目とちがってショボイけど
糸を喰わないし、イイと思う。

私なら、子供のネームつけは
アイロンプリントにしたり
布用ボールペン
（洗濯にも強く、ドライクリーニングにも強いインクが使われている）
で綿テープに書いたのを
縫い付けたりするな。

785 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 02:28:43

簡易修理やってもらった。そのとき、部品壊れてるけど無いから、無くてもいいように
調整しておきますねって言われた。部品取り寄せようと思ってあちこちにメールで写真
送ったら、取り付け自体が間違ってるって指摘来た。
プロに頼め、素人が触っちゃいけないって言われたけど、何軒も相談したあげく、ある
ミシン屋さんのアドバイス参考に自分でいじったら、直った。
簡易修理ぐらいなら、自分でやったほうが確実。ミシン使う人間も車乗る人間と一緒で、
ある程度機械の知識持って、使うべきだって感じた。
そうしたら、某ミ○ンセンターとかいったぼったくりにひっかかることもなくなると思う。

786 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 05:00:54

エクールって、ｸﾞｸﾞﾚｶｽ禁止機種のニューポエットDP210・310くらいの感じかなぁ。

787 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 11:05:58

ぐぐったら、あった。
片手で足りる。

788 ：775：2008/09/28(日) 13:46:07

たくさんのご意見ありがとうございました。

今は名前を入れるのに便利な物もたくさんあるようだし、刺しゅう機能は必要ないようですねw
子供産む予定も今のところないのに、なんでそんなに刺しゅう機能を気にしてたんだろう。
ここの過去ログやハンクラのスレも読んで勉強してから、買おうと思います。

>>787
ぐぐって出てきたのって「エクールCP4800」ですか？（ぐぐったらいっぱい出てきた）
私が説明受けたのはただの「エクールCP」だったので別物だと思います。

789 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 14:59:28

いや、私も二年程前に全く同じ環境で同じ事悩んだよwその後Jの実用機種買いました。

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790 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 15:10:01

ミシン初心者なのですが、ミシン購入で迷っています。
最初はこちらのレスを見て、
ＤＰ３１０をネットで買おうと思っていたのですが、
実店舗でも見てみようと、本日ミシン店屋さんいってみました。
お店は、フェリエ２を進められました。（ＤＰ５００はおいてありましたが
触らしてくれませんでした・・）もちろんお高めで・・。
フェリエ２は、テーブルが広かったり、縫い目の幅が自動でできるのは
渡し敵に魅力に感じましたが、こちらではＤＰ３１０のほうが軍配が
あがっているようなので迷っています。
あ〜また迷宮中・・・どちらがいいのでしょうか。

791 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 15:12:50

↑790
×渡し敵
○私的

・・・でした。スミマセン！

792 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 15:21:08

>>790
何を作りたくて、どれくらい使う予定？
確かにここではブラザーがあまり好かれてないんだけど（そして自分も好かないが）、
初心者で、ふつうの布をふつうの頻度で縫うくらいなら、ブラザーが絶対ダメってことはないと思う。
細かい工夫がいろいろされてるし。
アデッソ＝フェリエ＝ミュール＝アセンティ=シャリオを買って、ストレスなし、楽しいって
言ってる人も今まで沢山いたし。

793 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 16:21:58

>>792さん、ありがとうございます。

10年まえくらいのシンガーミシンで小物（ブックカバーや
クッションカバー等）簡単なティアードスカート作っていましたが
壊れてしまったので、この際新しいミシンを購入しようと
思っています。これからは、
チェニックやブラウスなんかを作ってみたいんです。

器用なほうでもないから、買い替えも頻繁にできないので
（もちろん予算的にも）できればずーっと使いたいのですが・・
（壊れるまで）

794 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 19:53:57

チュニックだよっ

795 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 21:32:11

>>788
ジャノメの直営店と代理店では同じ品でも型番が違うことがあるようです。
私もこのスレでスーパーキルトＤＸとＣＫ1200が同じ物だと教えてもらいました。
直営店だと同じ品でも値引きが少ないのでだいぶお高い買い物になると思います。
そのかわり故障とか使い方の疑問とかあったら多分出張料は無料で家まで来てくれると思います。
（ネットショップだと大体1年間は送料無料で送って直してもらい、それ以降は送料自己負担になるみたいです。）
私はどうしようか迷いましたが、差額を考えるともう1台ミシンが買えるぐらいなのでネットショップを選びました。

796 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 21:38:26

すみません、770、773です。また出てきてしまいました。
CKで考える方向ではあるのですが、ミシンを出しっぱなしに出来ない状況に
あって、CKは押入れの下段〜リビングの机間の移動、厳しいですか？
今持っている職業用は一応、出し入れしているのですが・・。
CKがハードケースでないのは出しっぱなしにしておく用に
作ったからだというのを読みまして・・・。
職業用とだいたい同じ大きさで重さなら、気にしないでおこうかな、
とも思うのですが・・。

797 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 21:43:15

>>796
今持ってる職業用の大きさと重さは？　取り説とかメーカーサイトに書いてあると思うけど。
同じくらいで、今移動できてるなら、いけると考えてもいいんじゃないかな。

798 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 21:43:28

>>796
押入れの下段〜隣の部屋のミシンを使う場所まで、CKの移動をしています。
重たいですが、なんとかできますよ。

運ぶ途中に階段があるならさすがに無理だと思いますが…。

799 ：778：2008/09/28(日) 22:18:21

>>795
ありがとうございます。
実際ググって出てきた「エクールCP4800」は、見た目が全然違ったので
多分別モノではないかと思います。
直営店って高いんですね…。
ネットで色々調べてからどうするか決めようと思ってパンフをもらってきたのですが、正解だったかも。

「故障の際の補償」ってよく見るのですが、ミシンってそんなにしょっちゅう壊れるものなんでしょうか？
確かに壊れたりしたら、素人にはどうにもできないような気がするのですが…。

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800 ：おかいものさん：2008/09/28(日) 22:26:32

>>799
一つには初期不良ってのがある。ある程度運みたいなものもあるし。
本当は、本当の意味で壊れるってことはあまりないし、
使い方を間違えない限り、要修理になることはあまりない。
けど、この「使い方を間違えない」というのが意外と難しいというか、
注油の必要な機種には、適切な頻度で適切な量の適切な油を注油するとか、
注油しないと書いてある機種には注油しないとか、
無理に雑巾を縫わないとか、無理にジーンズの裾上げしないとか、
安めの機種を何時間も連続で酷使しないとか、
押し入れの隅で何年も放置しないとか、
押さえ圧調節を強にしたら、使い終わったら元に戻すとか、
糸噛んだ時に無理にプーリー回さないとか、
まあいろいろ。

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