■□■新ミシンの迷信・・・13話目■□■ 0-50

2008年08月26日

1 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:17:34

家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて情報交換しましょう。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/

質問をする人は最初に過去ログのチェック＆検索を！！
http://www.google.co.jp/
メーカー、商品名、型番、ミシン、ロックミシンなどの単語をいろいろ組み合わせて、
関連スレ、外部サイトも参考にしてください。
荒らし煽りはｽﾙー、無視できない貴方も厨房です。
ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

2 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:19:59

【関連スレ･サイト】
家庭用ミシン　5台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1207525750/
職業用ミシン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208831500/
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/

♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1203534381/
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195271325/

２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
洋裁系スレ　過去ログ倉庫・検索ページ（ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/

3 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:21:41

【主要ミシンブランド（工業用除く）】　＜アルファベット順＞

ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
ペガサスミシン／PEGASUS････････････････････http://www.pegasus.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://www.singerhappy.co.jp/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin-alp.co.jp/homelife/index.html
リッカー････････････････http://www.riccar.jp/index.html
エルナ･････････････････http://www.elnausa.com/
　　　　　http://www.janome.co.jp/elna/index.html

4 ：おかいものさん：2008/07/24(木) 19:22:27

>>996
乙です

5 ：4：2008/07/24(木) 19:23:33

いきなりｺﾞﾊﾞｰｸorz
>>1（前スレ996）乙です

6 ：1：2008/07/24(木) 19:25:03

>>2-3を貼ってくれた方、ありがとうございました！

7 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 08:18:56

>>1乙です。

相談いいでしょうか。
初ミシン購入検討中です。用途は厚手のバッグと自分用の洋服作り。
予算は10万まで出せるけどできれば6〜7万までに収めたい。
で、色々考えた末に、前スレでジャノメのエルナ6200という
機種を知って、見た目もいいし赤いケースもかわいいし、模様縫いも
ほどほど数があって良さげな感じのが多くて、ボタンホールも種類がある、
押さえ圧調節もついている、という感じで、これにしよう、と思ったんですが。
値段も調べてお店も探して買う寸前の今になって、どうやら
糸調子が手動らしいと知って迷いが生じています。
（糸調子は自動だと思い込んでたので調べもしなかった）

学校以来ミシン触ってないような初心者は、自動糸調子のついている
機種にしたほうがいいですか？
でも定評のあるJP500とDP210は模様縫いの数が少ないのが不満。
DP310とMP800は見た目がいまいち好きになれない。
E4000はパワーがなさそう。
HZL-T470は模様少ない・押さえ圧調節がない、
PC8000・アデッソ等は見た目がどうにも（要は前面にボタン沢山なのが嫌い）。
という感じで、他に選ぶにしても手詰まり感があります。
つーかこれらを振り落として第一希望に上がってきたのがエルナ6200なわけで。

アドバイスや、他にこんないい感じの機種があるよ、っていう
オススメがあったら、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

8 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 09:32:42

>>1さん乙。

>>7さん
私も初心者で最近ここを参考にＣＫ１１００を買いました。
ＣＫも糸調子は手動ですが全然操作は難しくないですよ。
自動糸調子が付いていてもミシンの持っているスペック以上のことはできないし、
厚手のバッグとかを作るようでしたら、少しでもパワーのある機種を
選定したほうがいいんじゃないのかな。
家庭用の上位機種は一台である程度のことができるのでそれを理由に
私はＣＫを選んだんですが、何にこだわるかは人によって様々だと思うので、
優先順位を決めて自分に一番合っているものを選んで下さい。

9 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 09:35:36

初めて書き込みします。
私も４月に自動糸調子付きミシンが壊れ、散々悩んだ挙句、模様縫い豊富でパワーのあるジャノメCK1200を購入しました。
この機種を選ぶにあたり、一番気になったのが自動糸調子がないことと、ハードケースがないこと。自動糸調子の件は電話でミシン屋さんに問い合わせたところ
「自動糸調子機能はどの布、どの糸でもこれぐらいの強さが妥当かな？ってとこに
あわせてあるだけ。だから縫い目もそれなり。糸調子は手動のほうが断然縫い目がきれい！」
といわれました。その言葉に押され、模様縫いも豊富なck１２００を購入。はじめは私に繊細な糸調子が扱えるかな？
と不安でしたが案外簡単、なにより縫い目が奇麗です。

自動糸調子、なくても大丈夫だと思います。すぐに慣れます。
そしてCK1200、お勧めです。ご予算内で１万以上おつりがきます。（ネット通販でしたが。）
ただ、重いので基本的に出しっぱなしで、使わない時は付属のソフトケースをかぶせるようになります。
我が家は押入れの上段をミシン置場、作業スペースに改造して使用しています。

10 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 11:51:36

凄い営業トークみたいで笑った

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11 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 12:44:09

CK1200で１０万以下ってマジで？

12 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 14:03:24

>>11
金額の話はご法度。
知りたければ問い合わせればいい。

13 ：おかいものさん：2008/07/25(金) 14:26:08

CK1100、CK1200は本当にお値打ちだとおもふ

14 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 09:08:52

私もエルナ6200とJP500で迷ってます。エルナは糸調子が手動なのですね。。。果たして初心者も同然な私にできるか、不安です(;_;)
厚手のものでもパワーがある方と思うのですが、どうしよう。アドバイスお願いします。

15 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 09:12:55

エルナ6200はかがり縫いの種類あるの？

16 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 09:58:43

JP500のロック風かがり縫いがいいなぁと思う
押さえ調節2段階はちょっと不安だけど
なんかそのかがり縫いの為に買ってしまいそう

17 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 11:04:29

>>12
いや、いくらかということではなく本当に１２００？１１００じゃなくて？って思っただけ。
しかし、どちらにせよ定価って意味ないね。

18 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 13:22:48

>>16
そこでCK1100・1200ですよ。
JP500のかがり風ロックと全く同じステッチがあって、
さらに圧は無段階調節。
価格も確かに上がるけど、このレベルがあの値段で買えるなら超お買い得だよ。
（ただしネット通販だけどね）

>>17
確かに価格的に1100ぽいけどね。

19 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 13:37:46

>>18
＞全く同じステッチ
えええっ
マジですか
知らなかった…
ありがとう

んんんでも値段が一気に3倍近くなるのかぁ
また悩みまくる日々が続きそう

20 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 13:42:51

>>19
値段は、実売価格ならJP500の2倍だよ。
まぁ上がるに変わりは無いが・・。

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21 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 13:45:41

>>20
2倍と3倍じゃ違うね〜
重ねてありがとう
もう暫くニヤニヤしながら考えるよ

22 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 16:12:40

前スレで、JP-500、PC8000、MD900で悩んでいたものです。
レス下さった方々ありがとうございます。

まだ悩んでいます。

いろんなミシン屋さんに問い合わせするにつれ、皆さんが、面白いように
口をそろえて「兄弟は…」とおっしゃるので、どうもPC8000を買う気が
起きないのですが、文字刺繍に未練があります。

とうことでMD900を考えているのですが、
?ネット通販（問い合わせ）でだいたいPC8000のネット価格と10kの差。（ワイドテーブル・フトコンあり）
?チャリ15分の近所のミシン屋さんと交渉の上、?と5kの差。（フトコンのみ）

というところです。
当初4〜5万の予算と思っていたので、大幅にアップなので、決めかねています。
また、MD900はPC8000を意識しすぎて、できがいまいちという話もあり・・・。
実際お使いの方はいらっしゃいませんか？

どうせたいした腕はない私にこの値段のミシンは身分不相応な気が…。
文字刺繍もすっぱりあきらめて、JP-500やニューポエットにしようか…。
などとグルグルグルグルしています。

23 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 17:05:48

９の書き込みしたものです。
正真正銘１２００です。
家の付近の手芸店で１０００が私の１２００購入価格の倍近い値段で売られてたときは
びっくり、そして静かにガッツポーズ。(意地が悪い？）
営業トーク・・・確かに読み返すとそんな感じですね。
でも営業マンではございません〜〜

24 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 18:43:30

22さん
前スレにも書きましたがMD900ならPC8000+１ｋで買えるところありましたよ〜
そこはフトコンサービスでその値段でした。
これなら予算にちょっと足すだけじゃありませんか？
MD900を実際に買ったわけではないのですけど、文字刺繍に未練があるなら
この機種で考えてみたらどうですか（営業マンじゃありませんｗ）

25 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 18:51:11

>>22
腕と分不相応云々については、考えなくていいと思う。
むしろ、

・押さえ圧調節がなくても構わないか

・文字刺繍機能と予算のどちらを優先するか
前スレからの話だと、どうも文字刺繍をどうしてもしたいみたいだし、
それなら今回、機能のある機種を買うべき。
後悔した時に気軽に買い換えられるなら別だけど、そういう様子ではないので。

文字刺繍、どんな風に使いたいと考えてるのかな。
前スレでもあったけど、刺繍は「どこにでも・楽々」ではない感じだから、どう使うか書いたら
使用感とか書いてくれる人いるんじゃないかな。

26 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 20:33:54

んだ、初心者ほどいいミシンを買ったほうがいい。
腕がないのをミシンにカバーしてもらうんだよ。

27 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 22:18:46

本当にたびたびすみません。22です。

>>24さん
全スレのその言葉を頼りに、色々問い合わせてみたんですけれど、
8000＋10kくらいのところしか見つからないんです。
「ミシン　販売」などで良さそうなお店を探して、メールで問い合わせって
感じなんですが…。1kぐらいの差ならえいやっとMD900に決めちゃえそうなんですけれど。

>>25さん
押さえ圧調整がないのも確かに気になっているんです。が、洋裁初心者のため
それが必須なのかもわからず。どうなんでしょう。

子供2人が保育園なので、すべてに記名が必要で、今までは、フロッキーとか
ネームラベルとかを使っていたんです。（しかも保育園の決まりで、ネームラベルは
アイロンで付けたあと、縫わなくてはいけない）が、名前が刺繍できるのなら
下着（Ｔシャツ・パンツ）類、タオルなど名前が刺繍できたら良いなあと。
最初は、どうしても文字刺繍！とは考えていなかったのですが、なんとも
未練が捨てられず。

>>26さん
主人には、どうせたいしてつかわないんじゃないの？と言われています。
いいミシンを使いこなして、洋裁上手になりたいです。

28 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 23:19:10

22さん、こんばんは。
業者乙、と言われるのも何なのでよかったら捨てアドとってくれたら
そこへ検索ヒントのメールします。
良ければ、ですけど。

納得いくミシンが見つかるといいですね！

29 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 23:29:04

>>28さん

22です。
お手数をおかけします！！ありがとうございます！
bug_0323@upken.jp

30 ：おかいものさん：2008/07/26(土) 23:54:31

>>27
うーん、前スレでも出てたけど、ニット類（Tシャツとか）に刺繍って結構難しいというか、
芯なんかに工夫していろいろ試さないと、綺麗にはいかないんじゃないかな。
想像するに、タオルに刺繍も多分、大変だと思う。
あと、刺繍する位置によっては、枠のはめ方が難しくなる気がする。
ブロードの巾着袋に名前入れるくらいなら、慣れてなくても割と簡単だと思うけど。

押さえ圧は、ニット縫いする予定あるなら、あるに越したことはないと思う。
子供さん小さいみたいだし、そしたら、これからTシャツとかにチャレンジしたくなるんじゃないかな。

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31 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 00:51:18

22さん、28です。
先ほど捨てアドのほうへメールしました。
頑張って見つけてくださいね。

32 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 12:26:35

>>7です。
>>8-9
初心者が手動糸調子でもぜんぜん大丈夫なんですね。安心しました。
糸調子をとるのに苦労して云々という話はよく目にしてたので不安だったのですが、
それは安物のコンパクトミシンとかの話で、フルサイズのちゃんとした値段の機種なら
心配することないたのかな？
ありがとうございました。

CKシリーズは検討してたんですけど、家が狭くてミシンを置きっぱなしにできる場所が
ないので一旦は諦めたんですよね・・（手動糸調子も不安だったし）
でも土曜に何軒かミシン屋さんを回ってみたら、中の人達に、バッグなどの厚物を縫うという
用途がはっきりしてるなら、職業用の方がいいんではないかと異口同音に言われてしまいました。
パワーもですが、糸や針も太いのは職業用じゃないと使えないから、ってことで。
で、初ミシンで職業用はちょっと・・って言うと、EM3300やCK1100を薦められました。
やっぱり家庭用ではパワーがずば抜けてるんだそうです。
エルナ6200（と、同系統のジャノメ8430）もいいミシンで、JP500よりは
上とのことでしたが、CK（EM）と比べるとやっぱりパワーは落ちるそうです。

ミシン屋の中の人達はけっこう親切に色々教えてくれました。
高額刺繍ミシンとかしつこく薦められたらどうしようと身構えていたけど、行ってみてよかったです。
CKはこのスレでもおすすめされたことだし、ミシンを置きっぱなしにできる場所を
確保できるかどうかも含めて、もう一度考えてみようと思います。

33 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 13:19:00

>>22=27
関連サイトの家庭用ミシンスレは見た？
ニット生地を縫いたいなら、押さえ圧調節機能はあったほうがいいよ。
下着に直接刺繍は、ごろごろちくちくしないかな？

34 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 21:44:53

益田は文章わかりづらいなぁ〜。掲示板の「ﾒｰﾙ返信がなかった云々」に対する返事、喧嘩売ってるみたい。

35 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 21:57:58

うん、人は良いんだろうけどあの文章力のなさ
2ちゃんにきたら袋叩きのレベルだよね・・・。
本気で頭悪いのかなと思ってしまう。
JP500以外在庫してないってちょっと偏ってると思うし・・・（中の人談）
あ、叩きじゃありません。JP500買うにはうってつけだよね色々つけてくれてかなりお得。

36 ：おかいものさん：2008/07/27(日) 22:02:38

質問です。
9さん、私も今ＣＫ1200を買いたいと思ってますが
最初の予算から大幅オーバーなのでかなり悩んでます。
良かったら購入したお店のヒントだけでも教えてもらえませんか？？
1万以上お釣りが来るなら・・・頑張りたいです。

37 ：おかいものさん：2008/07/28(月) 11:39:59

22=27です。

みなさま、色々教えていただいて本当にありがとうございます。
予算と、希望する機能となかなか全部がかなうのは難しいですね。
（兄弟があんなに評判わるくなければ、PC8000で決まりなのに。）

問い合わせをしているお店の解答を待ちつつ、もう一度関連スレも
読み返して復習しつつ悩んできます。

ひとまずお礼まで。ありがとうございました！

38 ：おかいものさん：2008/07/28(月) 13:51:52

>>35
まーﾈﾄ上で集中評価されているし（他にも良いミシンはいくらもあるけど）、
園児母や学生なんかが買うのにちょうど良いから売りはぐれない。

いや、ほんと、ネット時代だからの偏重なんだけどｗ

39 ：おかいものさん：2008/07/28(月) 22:40:35

サイト上に出ていないミシンの値段問い合わせメール送ったけど
返事が全然こない
ムカつくけど
そんな店では買わない方が良いってことがわかって良かった
…と思うことにする

40 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 12:11:24

まあ、土日はさんだとしたら、営業日外ってことで少し待ってみたら。
ネットやってると、即返事が来てあたりまえみたいになってるけど、
普通のお店や企業だと営業時間外は返答出来ないものだし、
在庫の確認とかもしてるのかもしれないし。
1週間も返事がないならあれだけど。
急ぎなら電話しれ。

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41 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 12:54:25

36じゃないけど
9サン私もCK1200買ったお店を教えてホスィです。
1万以上お釣がくるってCK1100ならいけそうなんだけどね。

42 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 14:57:58

>>39
数日待ってダメなら晒しﾌﾟﾘｰｽﾞ。
伏せ字でね。

43 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 15:00:34

そーいや話題になった益さんの掲示板の件も
「メール問い合わせしたが返答が無い・・」とかだったね。
益いわく、「一日300件相当の迷惑メールが届き、その中から
問い合わせメールを探してどうの〜」みたいな説明してたが。
益の言いたいことはよーくわかるが、あの文章の書き方じゃ
ケンカ売ってるようだったね。

44 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 15:06:13

>>39
迷惑メールフォルダに返信が入っていた　ってオチは？

45 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 15:19:31

ミシン屋って素人には特殊な感じがするから
問い合わせなんかに真摯に対応してくれると安心するよね

46 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 17:07:02

漏れ39とは別人だけど問い合わせしたミシン屋、2週間以上放置された。
再送したけど無視。
なので晒しage

○のミシン○○ん
二度とメールしねーよ！

47 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 18:37:40

そこは評判わるいねえ。
似たような名前の店はいい迷惑だな。

48 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 18:42:14

>>46
ん？　どこだ？
知りたいなぁ・・・（色々検索してみたが、らしきものが引っかからん）

49 ：おかいものさん：2008/07/29(火) 19:15:19

○○んを抜いてｸﾞｸﾞﾚ

50 ：おかいものさん：2008/07/30(水) 00:33:54

ttp://pineapple-seed.seesaa.net/category/1336729-1.html
これか……
どうやら王国ってのもまずそうだな。

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